文 / 游戏那点事   西泽步开云体育

前几天（7 月 27 日），《小冰冰听说》怀旧服二周年仪式现场东谈主头攒动。百余名玩家都聚一堂，共同庆祝这款陪伴许多东谈主芳华的游戏迎来新的里程碑。

在嘉年华的主舞台，我见到了《小冰冰听说》的制作主谈主 MAX。手脚参与产物全程发展的中枢东谈主物，他早已有了老游戏东谈主的矍铄与冷静。

去年，MAX 率领团队重作念了怀旧服，去年还以《小冰冰听说》的口头，赞助 XG、AR、LGD、G2xiG 四支中国 DOTA 战队出征利雅得人人赛，在电竞圈内激发烧议。有东谈主锐评"倒反天罡"，但更多东谈主愿称其为"刀圈最真爱的旱苗得雨"。

如今，籍此怀旧服二周年之际，《小冰冰听说》再度脱手，赞助中国 DOTA 战队 TBD 出征 Ti14、XG 出征石油杯和 Ti14，延续了这份难题的情感与支握。

有东谈主说这样亏麻了，因为 CN DOTA 前次夺冠 Ti 曾经是九年前的事了。但官博里的那句话也做贼心虚：因为《小冰冰听说》曾经走过峻岭低谷，才愈加信托中国 DOTA 一定有重回巅峰的那天。

满打满算，《小冰冰听说》本年曾经十一岁，但在 iOS 畅销榜的推崇却依然踏实，与同寿命的产物横向对比，简直无东谈主出其右，本年怀旧服的 DAU 对比去年低点以致还擢升了 40%。当初也没东谈主会猜想，这样一款曾经堕入版权纠纷，交纳多数息争金的暴雪"同东谈主作"，会成长为业内最长青的初代产物之一。

（《小冰冰听说》里有着许多玩家的芳华回忆）

回偏执看，这些年小冰冰和 DOTA 之间的分缘是否有变化？MAX 和他的团队怎样保握初心？小冰冰的下一个十年，又该奈何走？带着这些疑问，咱们与这位低调而充满关心的制作主谈倡导开了一场对于产物、情感与坚握的对话。

有泪，有笑，有痛，有爱。产物运营的时辰线拉得越长，制作组与玩家之间的关系就越复杂。《小冰冰听说》十一年的运营史，无疑为那些渴慕打造长线产物的从业者提供了难题的模仿样本。

以下为整理后的对话选录，为浅薄阅读，内容有所调养：

  怀旧的风趣风趣  

游戏那点事：你嗅觉此次线下嘉年华办得奈何样？

MAX：举座成果超出了我的预期。当年咱们和那时的运营团队一齐也办过嘉年华，但范围小得多，只消此次的一半，此次嘉年华的悉心程度更高。

今天有许多玩家专程过来和我交流，以致有玩家提议给强人加入好感度和语音系统，这实足出乎我的预见。我一直以为咱们的玩家不会有这种内容型需求，但看到大众在猜扮装、听语音等舞台活动门径的关心，我也理会到咱们对玩家需求的领路还需要不休完善。

（线下嘉年华现场）

游戏那点事：对于 CN Dota，你们连气儿赞助两年，当初是奈何研讨的？

MAX：唯有青睐吧。一来咱们有相称多的玩家在关注 Dota，咱们欲望陈诉玩家这份关注；二来咱们神色组也有许多 Dota 粉丝，公司里面有挑升的 Dota 交流群，许多职工都是深度玩家。

游戏那点事：其后是什么促成了正经赞助？

MAX：2024 年，咱们与中国最大的 Dota 战队雇主杨一清修复了邃密关系，他亦然一位相称青睐 Dota 的东谈主，两边一拍即合。

此外，本年 Ti 取消了军队称号后缀，战队确乎很难找到赞助商。杨雇主径直对咱们说："都是哥们，作念吧！"咱们曾经修复了很好的私东谈主关系。

游戏那点事：小冰冰的玩家对这个赞助有什么响应？

MAX：去年刚赞助时，确乎有少部分东谈主在贴吧和 NGA 喷咱们"蹭热度"。但本年指摘区实足变了，清一色的好评。

或者正如玩家所说："巅峰见证空虚的拥护，薄暮见证虔敬的信徒。"咱们在 Dota 不那么好的时候依然支握它，玩家看到了咱们的忠实。后续咱们也会争取陆续保握赞助。

游戏那点事：嗅觉这种信念也和《小冰冰听说》自身的经历考虑。

MAX：确乎如斯。《小冰冰听说》曾经经历过低谷期，有段时辰连业内一又友都在问"这个产物还辞世吗？"恰是这种共同经历过低谷的感受，让咱们更能意会并支握当下的 CN Dota。

游戏那点事：把时辰拉长了看，《小冰冰听说》这十多年来，哪些转机点最让你印象深刻？

另一个纰谬时刻是从龙图收回运营权。尽管咱们作念了许多责任匡助玩家无缝搬动，最终照旧流失了 20%-30% 的用户。这大伤了团队的元气，但咱们必须这样作念。

最重要的转机点则是推出怀旧服。上线前一个月，咱们的客户端主程倏得下野，侥幸的是咱们很快又招到了更出色的东谈主才，而他看中的恰是咱们团队的氛围——小冰冰团队是公司里履历最进修的，东谈主际关系和团队文化相称踏实。

游戏那点事：我很有趣，推出怀旧服这个决定，是一启动就得到了公司里面的支握吗？

MAX：公司高层包括雇主都很支握，但率先确乎有东谈主不看好，认为老游戏不值得进入。

其着实更早之前，咱们还作念过 NPS 调研（用户丹心度分析），咱们发现《小冰冰听说》竟是公司第一个拿到负分的游戏！不外提拔咱们坚握下去的，依旧照旧玩家对怀旧服的浓烈呼声。其后怀旧服在公测技术的次留越过 70%，这个数据也再行给了咱们总计东谈主信心。

游戏那点事：这些年市集走向风浪幻化，《小冰冰听说》怀旧服的玩家需求有随着变吗？

MAX：事实上，咱们的玩家群体相对踏实，许多东谈主从学生时间一直玩到责任娶妻，对怀旧服的需求亦然如斯。

玩家常说，掀开游戏听到 BGM，就像掀开了淘气门，能感受到小时候的我方，骨子上追求的照旧那种怀旧体验。而咱们能作念的，主要即是优化一些逾期的瞎想，争取作念到 slogan 所说的，"重温 2014 年的毛糙欢跃"。

游戏那点事：你合计怀旧服对小冰冰的玩家来说意味着什么？

MAX：我合计是情谊泄露的再续，亦然为梦想补票的契机。

举个例子，咱们有一位玩家最近在怀旧服打到了竞技场第又名，他在月子中心和老婆孩子合照时，振作地和家东谈主共享这个建树。这是他童年时未能已矣的梦想，如今通过怀旧服，他终于带着更深的意会弥补了这个缺憾。

还有一位玩家"蜗牛"，2014 年因病失去行走智商，在复健技术《小冰冰听说》成了他的陪伴。去年，他但愿能带多年护理他的母亲去看海，但他行将再次手术无法同业。咱们通过"圆梦缱绻"帮他已矣了这个愿望——他母亲第一次见到了大海，并通过视频与他共享了那一刻。

为牵记这个故事，咱们在怀旧服中添加了荫藏建树"小冰冰与蜗牛"，图标即是蜗牛与冰女在海边看日落。令东谈主喜跃的是，蜗牛第二次手术很胜仗，他最近曾经能够站起来了，还在不同季节给咱们寄来了苹果和白桃抒发感谢。

（"那些埋在芳华中还未已矣的梦"——玩家"蜗牛"在圆梦缱绻推文下的留言）

对我来说，这即是怀旧服的风趣风趣——它不仅仅一款游戏的更生，亦然承载玩家记忆的时光机器。但愿在往后十年以致更长的时辰里，咱们还能站在这儿，对每一位回来的玩家说：接待回家。

  再起程  

游戏那点事：当今怀旧服上线曾经两年了，从成绩和玩家反馈来看，有莫得超出团队预期？

MAX：怀旧服的推崇确乎超出了咱们和公司的预期。天然，它无法与当年《小冰冰听说》"国民游戏"时期的胜仗比较，但咱们的确看到许多老玩家纪念，社区健康活跃，何况 DAU 还在飞腾。咱们对后续十年的发展很有信心。听起来可能很离谱，但咱们曾经坚握了 11 年，是以"再战十年"的标语在咱们这毫不是一句空论。

游戏那点事：上线前你就信托它能再运营 10 年吗？

MAX：我不认为怀旧服仅仅好景不常，但那时对推出怀旧服的胜仗可能性确乎有疑虑。毕竟如果总计东谈主都信托它会胜仗，为什么当初还会有团队成员离开呢？没东谈主会在行将胜仗的时候走掉。

游戏那点事：为什么你们把听说服的"泰坦"等内容在怀旧服取消了？

MAX：主要照旧基于玩家反馈。许多玩家玩的是老版块的内容，实足看不懂新系统。咱们的贴吧有十多年历史，经常看到玩家进来说"这些强人一个都不理会"。想想看，咱们听说服曾经出了 300 多个强人，半途离开的玩家可能有 200 个强人不理会，这太离谱了。取消泰坦系统是但愿玩家一进来就能看懂、玩明白。

更重要的是，咱们但愿怀旧服归附的是那种计谋体验。泰坦系统是数值肥美的一部分，瞎想超模亦然不得已，因为那时咱们想着软重启，想让系统粗略又不想瞎想过于复杂的机制，只可这样作念。但当今咱们是硬重启，必须砍掉这些系统，优化计谋性，能力让怀旧服回到玩家心目中的阿谁《小冰冰听说》。

游戏那点事：去年怀旧服"信使"系统删除的事情闹得挺大，亦然因为数值肥美的问题吗？

MAX：这个略微有些不同，但信使进犯删除事件，可能是咱们怀旧服碰到过最机敏的一次公论危境，事态严重到当晚咱们加班录制了谈歉视频。过后复盘发现，咱们低估了"信使"这个系统所带来的负面理想。

从游戏机制上看，怀旧服的"信使"是一种增多游戏计谋性的养成模式，不是纯正为了数值擢升的氪金瞎想。但问题是，当年在听说服，"信使"确乎需要花大价格能力赢得，子民玩家以致可能要几年能力赢得一个高档信使。而在怀旧服，咱们莫得改动这个包装和呈现风物，这是一个咱们必须承认的放肆。

游戏那点事：那时有预见到玩家响应会这样浓烈吗？

MAX：竟然没猜想。说真话，对刊行团队来说，活水也很重要。那几个月是咱们最难受的时期，游戏活水一直下落。满级玩家需要新的内容和养成空间，不出新系统的话产物很快就会走下坡路，咱们那时相称烦燥。

但咱们团队和公司引导都很提神玩家口碑，只消这样能力让怀旧服长永恒久地运营下去，是以最终决定撤下信使系统，再行瞎想。

（新系统的调养赢得了玩家的认同）

游戏那点事：其后你们是奈那边罚这个问题的？

MAX：咱们剥肤之痛，把通盘"信使"系统全部推翻重来。上线了名为"听说装备"的新系统，推出了诸如"龙心"这样稳健他们期待的瞎想。你不错把一个敏捷强人通过装备变得更肉一些，在竞技场上创造出更多强人组合，新的计谋可能性让咱们的游戏又"活"了一次。

比如咱们的老 KOC "爱晴"，之前他曾经停更很长一段时辰。但听说装备系统上线后，他一周更新了两三条视频，大大超出了当年的更新频率，因为他发自内心合计好玩，一直在考虑多样装备搭配。

游戏那点事："信使"到"听说装备"的转动进程，玩家有参与进来吗？

MAX：不错说是深度参与了。在上线"听说装备"前，咱们作念了三轮内测。第一轮是决策缱绻，找中枢玩家开会，让筹办向他们堤防先容决策，玩家提议建议，咱们汲取纠正。第二轮是 Demo 测试，让玩家履行体验原型。第三轮邀请几位玩家飞来上海参加线下体验闭门会，试玩并提供反馈。

事实上，"听说装备"的许多瞎想纠正都是玩家提议的，比如强力装备的独一性限度、减少氪金压力、增强计谋体验等。其后咱们的每次重要更新都弃取这种样式，提前和玩家交流决策。只在酬酢媒体冲浪看反馈随机候很单方面，声息最大的群体不一定代表大多数。咱们当今更提神有针对性的交流，找不同类型的玩家了解需求。

从数据上看，满级玩家的留存率上升，流失率下落，在线时长显著提高。玩家更现象花时辰琢磨游戏了，这些都是"听说装备"上线后带来的变化。怀旧服上线快两年了，DAU 还能不降反升，这对一个老产物来说相称难题。

游戏那点事：DAU 回升时，是之前的老玩家回流多，照旧新玩家入坑多？

MAX：绝大多数是老玩家。这个游戏 80% 都是老玩家，即使是披露为"新用户"的，骨子上亦然曾经玩过的老玩家。小冰冰这十年积贮了接近一亿的历史注册用户。这些东谈主都是咱们将来可能回流的潜在玩家池。

游戏那点事：你合计此次 DAU 飞腾的原因是什么？

MAX：主若是作念对了玩家信得过想要的东西吧。小冰冰玩家要的其实很毛糙——计谋性玩法。比如咱们作念了一次均衡性调养，仅仅调养了一些强人数值，优化了冷门强人，但玩家好评绝酌定。

去年作念的许多内容，更新了许多老玩法，比如暴走棋、公会战，但简直莫得一个胜仗。总有玩家会说"为什么不出这个玩法"，但咱们照作念了后发现参与度并不高。

作念怀旧服最难的不是刊行，而是历久运营。市面上大部分其他游戏的怀旧服，也主若是复刻老版块，但后续更新通常面对挑战。业内老是告诉咱们玩家对怀旧有需求，但从来没东谈主告诉咱们怀旧服该怎样更新。

游戏那点事：然则怀旧服是 2023 年上线的，那时莫得出现雷同的问题吗？

MAX：还真莫得。我嗅觉 2023 年咱们在享受怀旧服上线的红利，那时不管作念什么玩家都买单。2024 年则是煎熬与迷濛的一年，咱们拚命想作念玩家可爱的内容，总把"玩家口碑第一"挂在嘴边，但践诺得很拙劣。筹办忙着作念多样玩法，但没东谈主信得过可爱。活水不才滑，DAU 不才滑，更新内容没打动玩家。

当今大众都在说"做事型游戏"、"听劝"，但听的劝到底是什么呢？2023 年咱们以为听劝即是出怀旧服，2024 年咱们出了许多玩家要的玩法但都不胜仗，到 2025 年咱们才启动信得过意会：你要找到玩家的骨子需求，然后给出超预期的东西。

2025 年是反想和有反馈的一年，诚然莫得再次冲上畅销榜前十，但团队更深入要作念什么了。

游戏那点事：如今许多产物都可爱拉大副玩法的占比，你们也会这样作念吗？

MAX：副玩法不错作念，但不成喧宾夺主。举个例子，在听说服时期，咱们曾把"暴走棋"界说为又一中枢玩法，以致不仅仅副玩法。但咱们吃了亏——许多玩家合计太耗时。

那时的运营团队建议咱们增多钻石奖励，把玩家招引到这个玩法上。咱们照作念了，合计玩家会可爱又有奖励又毋庸钱的内容。驱逐上线后被喷惨了，贴吧于今还能搜到，那段时辰留存鲠直线下滑。

这让咱们理会到，这类非中枢玩法手脚副玩法不错，但毫不成与主流养成挂钩。是以在怀旧服中，咱们保握了这个原则——副玩法只提供外不雅奖励，有关心的玩家不错多玩，不感风趣也不影响主要程度。

许多时候，玩法自身不好玩但奖励充足丰厚，也不会缺东谈主参与，但这就蝉翼为重了。而如果在只提供外不雅奖励的情况下，玩家仍然热衷参与，那才阐扬这个玩法竟然好玩。咱们最近正在征战一个咱们很有信心的新玩法，但愿能信得过招引玩家。

（怀旧服近期上线的斗蛐蛐副玩法）

游戏那点事：怀旧服再作念 10 年，你们会不会惦记它又形成另一个听说服？

MAX：这确乎是个风险。但咱们的上风是有听说服这十一年的样本，不错吸取训导作念出不同的弃取。比如，当年作念完原创扮装后，咱们有了更大的瞎想空间，不错作念多样奇想妙想。当今怀旧服就可能要往回退一步，作念不同定位的老强人版块。

在有些 MOBA 游戏中，吞并个强人就有多种定位，不错玩辅助也不错玩主力。咱们想把这种体验也引入《小冰冰听说》，让吞并个强人有不同定位的版块，这是咱们咫尺正在研讨的标的。

  相爱相杀  

与 MAX 的对谈握续了两个多小时才收尾。技术，不休有玩家前来提意见或闲聊。不管内容深度或主不雅与否，MAX 总会先将咱们的话题先放到一边，追究倾听玩家诉求，想考褊狭后赐与允洽陈诉。

在我看来，相较于其他大厂制作主谈主的气场，MAX 更像一位接地气、莫得架子的草根制作主谈主，总能与玩家聊到一块去。而 MAX 则倾向于用"相爱相杀"来描画团队与玩家之间的关系。

线下活动中的玩家深广友善，都会"留三分情"；而在线上环境中，言论则无所费神。因此，运营团队也被 MAX 称为"抗压位"——玩家会感谢运营东谈主员的悉心管待，却简直不会对筹办说"谢谢你听我的意见"，更多是降低"为什么还没作念好"。

（在线下嘉年华现场，许多玩家都会和筹办积极对线）

这种关系有点像中国式家长，但初心都是但愿游戏变得更好，很少出现为黑而黑。面对机敏的月旦，团队也恒久信托背后有值得想考的逻辑：玩家是天主，心理化抒发下经常荫藏着真实需求。

《小冰冰听说》当下的产物调性，也与 MAX 本东谈主颇为相似。时光冲淡了它曾经席卷国内卡牌游戏市集的锐气，却让它高出了惯例产物的生命周期，获利了一批因青睐而恒久相伴的玩家。在业内，你也很难见到像《小冰冰听说》这样运营 11 年、经历了从爆火到不冷不热的神色能比及"第二春"的案例。

这即是在莉莉丝作念游戏的平正了：神色不会搪塞被砍掉，王信文（莉莉丝 CEO）也现象给团队充足的耐性和时辰。

因此，《小冰冰听说》勇于瞻望下一个十年。或者十年后的玩家会有不齐心态，可能会愈加慈祥，谁也说不准。但如 MAX 所说："要信托三个月后的咱们一定比当今更灵巧，一定能想出处罚问题的想法。"

这话是应该竟然。至少一年后的他们，确乎比一年前更灵巧、更懂玩家了。而年满两岁的《小冰冰听说》怀旧服，也确乎越来越对得起玩家对"怀旧"二字交付的期待了。